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修練場ヌゴル討伐 攻略速度動画 職別ランキングver3

kage

2015/11/23 (Mon)

・修練場ヌゴル討伐 攻略速度動画 職別ランキングver3

修練場の真巨大ヌゴル(基本orLv100)を、
攻撃スキルを当ててから倒すまでの時間を計った攻略速度の職別動画ランキングです。
かかった秒数は目測で出してます。1分以上は割愛しました。
支援兵やアマブレを使うと殆どの職が同じような記録になっちゃうので省いてます。

2015年07月31日~2015年11月23日 更新

http://www.nicovideo.jp/watch/sm27653664 ネクロ 3秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=vKMTTmpoWXQ 女スト 4秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=4EEaWGPWTds ソドマス 5秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=hciKYsQCQJE 阿修羅 5秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=ZET8y4q5Jpo 女レン 6秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27494153 BSK 7秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26940200 女メカ 7秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27171157 女スピ 8秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27202245 エレマス 10秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=vIgCWWvwoFM 男スピ 10秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=H9o0WnO16fM 男ネン 11秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27570731 ローグ 11秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=1aeYp9TEh50 アベンジャー 11秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=vOLWcf44B5s 男喧嘩 11秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=1DVs4q5evVs テンプラ 12秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27551220 サモナー 12秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=ZUCxFMKr4H4 くのいち 13秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=EWz1sIHXbYU 学者 14秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=LLEZDUK9vA8 インファ 15秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27637762 男ラン 15秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26947182 ソウル 15秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27618962 剣魔 16秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=Zd84aoChKiU 女ネン 16秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=cNrD2SRy1sY バトメ 17秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=hUSiRWcOkEo DK 18秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=uIlCfLzgfyA 魔退魔 18秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27575491 エレボマ 24秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27327049 男スト 24秒 <=NEW
https://www.youtube.com/watch?v=V0JimLQyNCE バガボンド 25秒 <=NEW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27392991 インファ 27秒 <=NEW


大抵の職はヌゴルを30秒以内に倒せるようです。
どーゆーことやねん!と突っ込みたくなるほどの火力インフレ具合ですね。
10秒を切れるのは、
特定のスイッチ優遇スキルを持ってるか?
大激変を使うか?
ダークゴス等の高火力エピを揃えてるか?みたいな人達だけのようです。

アラド動画のアップロード数は、現在はyoutube>ニコニコ動画となってます。
動画サービスの質なんかで言えば妥当なのかもしれませんが、
ニコニコ動画はコメントでユーザーが参加しやすいという特徴があるので、
潰れることは無いとは思いますが、頑張って欲しいですね。
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kage

入場からの動画も増えてきたし入場から倒すまででもいいんじゃない?

Posted at 13:38:50 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

基本的に色んな職のヌゴル倒す早い動画が見たい!という要望がもっとも多いと思ってるので、
余計な縛りを付ければ付けるほど、紹介できる動画数が減ると思います。
あとアラドの職バランスは、バフデバフが必要な職と、
持ち替えなどをして火力がどれくらい上がるか?なんかの、
いわゆる準備時間と出せる火力のバランスを取ってるとは到底思えないので。
それをするとバフが少ない職が有利になるだけだと思います。

Posted at 17:29:42 2015/11/23 by かいふくちゅー

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kage

こうしてみるとダクゴ付けたネクロの強さが意味わからないw
クリつけ替えも装備付け替えも利器開放待ちもなしで発揮できる火力でこれは異常
ダクゴの調整のがばがばっぷりが際立つ

Posted at 17:55:45 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

トルーパーないぞwそもそもトルーパーってエピ揃ってるやつ見たことないから
しゃあないかw

Posted at 18:48:46 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

お前のストだけ入場からじゃなくてガッチガッチに装備付け替えしてるやんけww

Posted at 20:31:12 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

木出してやってるんお前だけやんけw

Posted at 20:43:32 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

10秒を切れるのは、
特定のスイッチ優遇スキルを持ってるか?
大激変を使うか?

何分もかけて準備する職ですって書いた方がいいですよ^^

Posted at 20:50:20 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/11/23(月) 20:37:13.20 ID:+szd5I7/善三ストが職別ヌゴルTAランキングを載せる
http://araarado.blog9.fc2.com/?no=1746
なぜストが一位なのかw

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/11/23(月) 20:49:42.54 ID:+szd5I7/回復のノゴルTAについて
他の人は大体30秒以内のヌゴル動画だが回復だけ2分
回復の手順
バーニング5段階

A面で装備12箇所アバ3カ所クリーチャー1個の手動装備付け替えで強肩ブースト

A面を手動で全て元の装備に戻す

B面のLD特化装備に切り替えて利器を開放状態までチャージ(ストは手数少ないからすんごいチャージに時間かかる)

NINJAクリーチャーのバグスキルを発動させ麒麟に付け替え

ここからTA開始
こんなんで俺が一位とかもうあきれるわ

Posted at 20:55:57 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

そこまでして一位とかwwwwww

Posted at 21:03:16 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

>ダクゴの調整のがばがばっぷりが際立つ
本当に調整ミスとしか言いようが無いと思います。

>トルーパーないぞw
悲しいですね・・。

>ガッチガッチに装備付け替えしてるやんけ
女ストは強拳が持続120秒あるので、その間に可能な付替えを全部やりました。
持続が長いバフを持ってるとヌゴルTAは有利です。
本当はフルプレ重複もしたかったんですが5箇所持ってなかったので残念です。
TAとはやり込み要素の一部なので、本気でTAするならここまでやって当然だと思います。

>木出してやってるんお前だけやんけ
オブジェクトを使ってもいいですが、ヌゴルが端っこになると見づらいと思ったので。

>何分もかけて準備する職ですって書いた方がいいですよ
上にも少し書きましたが、
一般的にヌゴルTAって、攻撃があたってから倒すまでを競ってるので、
可能な限りの準備をするのは、記録を縮めるためには当然のことです。

>晒しスレ転載君
前にコメント欄でも言いましたけど、晒しスレの内容を外部に出すのは辞めたほうがいいですよ

>そこまでして一位とかwwwwww

何が言いたいのかよく分かりませんけど、
入場から撮ってる動画が17個。
途中からが14個なので、誰が一番準備に時間をかけてるかは不明です。
入場からの記録を競いたいのであれば、勝手にそちらでまとめてどこかの掲示板にでも書いてください。
ただ自分は今までのヌゴル動画の題名やら、
動画の切り取りでどこの部分を見せたいか?を総合的に判断すると、
ヌゴルに攻撃を当ててから倒すまでを競ってる方が大多数だったようなので、それに習っただけです。

タイムアタックとはやりこみ要素の一部分で、
細かい取り決めやらは該当ゲームやダンジョンやゲーム仕様によって変わるんですが。
大本の「やり込み」とは基本的に、
>コンピュータゲームにおいて、普通にクリアする(終了させる)目的から外れ、ある分野を徹底的に極めることである。
です。徹底的に極めるのが普通なので、
アラドで言えば、バフの効果時間内に出来る限りのステータスブーストするのは、やり込みとして普通の事です。
あ、あと、実戦で出来ないだろ?レイドで出来ないだろ?という人がいるかもしれないので先に言っておきます。
修練場はレイドでも実戦でもありません。以上です。

Posted at 21:51:22 2015/11/23 by かいふくちゅー

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kage

別に公式TAでも無いのにそこまでムキにならなくてもいいんでないの?

他の職もあればよろしくお願いしますわ

Posted at 21:52:20 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

あっ
↑のは主さんに向けてではないのであしからず。

Posted at 21:53:45 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

がんばりました!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm27653664

Posted at 21:54:06 2015/11/23 by セニア

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kage

さすが全一()ですね 御見それいたしました

Posted at 21:58:11 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

回復さんまじで精神病院一回行ったほうがいいと思います
お体は大事にしてください

Posted at 22:02:12 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

クールリセット使うのはなんか違うと思うの・・・

Posted at 22:17:35 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

他の人はレイド意識してヌゴル入場からバフかけて、レイドで可能な範囲の付け替えしてるのに、お前だけレイドなんて意識してない行動してるじゃん
ninjaバグも使ってるしさ
お前がここのレイドta投稿してる人達と同じ土俵に立ってるのはおかしい。空気読めないのお前は?
他の人達ががっちがっちに装備付け替えしたらみんなお前のタイム越すだろ
そこまでしてでも一位になりたいのか?
論破してくれ

Posted at 22:37:58 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

アントン一般動画の方が需要あると思います

Posted at 23:02:14 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

我々はチームになりつつあります。

いま君は何を見ているのか
ヌゴルは何色か

Posted at 23:05:37 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

まあ比べる相手と土俵が違う感はありますね…

レイド基準の装備でこれくらいの火力が出せるという指標を出した動画と、レイドを基準としない付け替え有の動画は別口にしたほうがいいんじゃないですかね。短距離走と長距離走のタイムを競っているようなものなのであまりにも畑違いな感じがします

実際わざわざ回復さんの基準に合わせてネクロの方が付け替え有の動画を撮影した結果恐ろしい強さになってますし…ほとんどの人はヌゴルTAというよりレイド基準の装備でどのくらいの時間がかかるかの検証でしょうから同じ枠での速さ比べには適さないのではないのかと思います

ヌゴルTAとレイド基準装備の枠に分けたほうがいいかもしれませんね。これならあれこれ言われることもないでしょうから

Posted at 23:12:37 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

>他の職もあればよろしくお願いしますわ
一応色んな検索ワードで探したので、期間内に引っかかる奴はこれで全部です。
引き続き気が向いたら不定期になりますが更新していこうと思ってます。

>がんばりました!
おー!ありがとうございます。お見事です!
スイッチギロチンは現在の日本アラドで最も強い一撃スキルだと思ってるので、
一度見てみたかったんです!更新しておきましたー

>お体は大事にしてください
ありがとうございます。結構歳とっちゃったので定期的に病院で検査はしようと思います。

>クールリセット使うのはなんか違うと思うの・・・
ごめんなさい。事前に条件には入れてなかったので、おkとさせてもらいます。

>論破してくれ
特に1位になりたい訳ではないです。賞金があるわけでもないですし。
えーとですね。
上の動画の人もヌゴルは宛にならないと書いてるように
アラドの廃層プレイヤーだともう常識レベルなんですが、レイドの敵と修練場のヌゴルは全然別物なんです。
レイドは基本4人PTでバフデバフをかけること。
基本拘束してるのでカウンターにはならないこと。
拘束が解けると無敵行動に入る敵がいること。
装備のオプションの発動具合が変わること。
HPや防御力や属性抵抗が違うこと。
などが違うので同じに扱うことは出来ません。
レイドを意識してヌゴルを叩く人は、もしかするとまだ居るのかもしれませんが、時間の無駄です。
もしやるなら拘束職の秒数ごとにどれだけダメージを安定して叩き出せるか?の練習に使いましょう。
ヌゴルのHP、防御力、無視軽減、属性抵抗を調べて、
レイドのHP、防御力、無視軽減、属性抵抗を調べて、
PTのバフデバフ能力もきっちり割り出して、
退魔計算機じゃなくて自力で正しい計算結果がでる計算式を作って、
ヌゴルのHPいくつまでが、レイドの敵を倒すまでと同等であるか測りきれば、
ヌゴルを殴ることはレイドの火力の指標にすることが出来るかもしれません。
今までDNFでも日本でもそれを実行した人はいません。
ぜひ頑張ってみてください!

>アントン一般動画の方が需要あると思います
自分も興味あるんですが、残念ながらめっちゃ少ないんですよ;

>ヌゴルTAとレイド基準装備の枠に分けたほうがいいかもしれませんね
各職のどれがヌゴル基準装備かが分かりません。
動画内から判断することは難しいので、
細かいルールを決めて、発表して、動画のコメントにでも宣言して貰う必要があります。
それをやる気は僕には一切ありませんし、
レイドとヌゴルが全然違うのは↑で説明したので、省略します。

Posted at 23:16:49 2015/11/23 by かいふくちゅー

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kage

ヌゴル入場暗転の復帰から数えてRTA5.4秒
https://youtu.be/0RfG0R9_380

この記事のように一覧にしてまとめる気はありませんが、せっかくなので、
修練場の入場暗転復帰か、ヌゴルを倒すまでのRTAを撮ってきました。
記録は5.4秒でした。女ストだとこれ以上短くするのは難しいと思います。
支援兵アマブレは、
普通のTAだとスキルを連打できるせいで誰でも同じような記録になっちゃうので規定外にしましたが、
RTAとなると、短く強力なバフや、素早く発動できて一撃火力のスキル、優秀な支援兵、
の有無が記録を大きく分けるので、採用して使いました。

Posted at 23:23:24 2015/11/23 by かいふくちゅー

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kage

月収6万でここまでネトゲをやりこむコツってなんですか?
定職なくても不安にならずにネトゲに打ち込めるポジティブさってどうすれば身に付きますか?

Posted at 23:48:12 2015/11/23 by ななしの冒険者さん

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kage

もう恥の上塗りはやめよ
素直にあやまろ(´・ω・`)

Posted at 01:26:27 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

>月収6万でここまでネトゲをやりこむコツってなんですか?
>定職なくても不安にならずにネトゲに打ち込めるポジティブさってどうすれば身に付きますか?
2ヶ月位ベットの上からほぼ動けなくなって、
あんたこれ以上無理したら死ぬよって医者に言われて、
4年程働くのを止められるくらいの地獄を見れば、嫌でも身に付くんじゃないですか?


>素直にあやまろ(´・ω・`)
えっ、それは僕に向けて言ってます?
日本のヌゴル動画を秒数で並べて一覧化しただけなんですけど・・。
どれが恥になって、どれが謝るべき部分なのか、まったく分かりません。
説明求む!

Posted at 01:44:12 2015/11/24 by かいふくちゅー

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kage

仕事は出来ないけどネトゲは出来るんですねw
どうやって生活してるんですか?まさか生活保護?

Posted at 01:57:20 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

男ランと女ラン 女ランはそう考えるといなくてもいいかもな

Posted at 07:28:56 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

ここはやいねぇ

Posted at 07:56:16 2015/11/24 by 自回り

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kage

さすが基地外

Posted at 07:57:10 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

ネクロは最強火力だけどクール長すぎだし、ストは時間かげすぎだしLDクール中はゴミだし、実質最強は激変ソドマスだよな
ヌゴル5秒の火力がほぼ常時だせるんだから
やっぱり激変は通常攻撃だけで見ててもやっててもつまらんし消滅すべし

Posted at 08:30:07 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

>>2ヶ月位ベットの上からほぼ動けなくなって、
あんたこれ以上無理したら死ぬよって医者に言われて、
4年程働くのを止められるくらいの地獄を見れば、嫌でも身に付くんじゃないですか?

ここ笑うところですか?
普通の神経をしていればどんな事情があれ30過ぎても自分ひとりの収入で生活できずに平然と親に寄生とかあり得ないんですが
仮に動けない病気になったとしてもここまでネトゲができてるなら探せば在宅ワークでもなんでもいくらでも仕事はありますよね?
それこそ病気を言い訳に甘えてるだけの子供にしか見えませんよ
なんにせよまともに働いてもいない人が何を言っても説得力は無いし、どこか世間の常識とずれているからこれほど多数の人に叩かれているって事にはやく気付いてください

Posted at 10:41:43 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

掘り下げ過ぎてまったく関係なくなってないですかそれ笑
そんなことはおいといて

せっかくグローブ装備できるのに男も女も足なんですねぇ

Posted at 11:48:46 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

やっぱお前すげえよ

Posted at 11:52:59 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

自尊心が強いから叩かれるんだろ。
なんで自分のタイムをこれみよがしに上位に掲載しちゃうかね。
そりゃ「準備時間を含まない」というルール縛りの動画だから、論理的にはこの順番で合ってるよ。でも、他の人と比べたら圧倒的に準備に時間がかかってるのに、そこには一切触れずに「このルール上では私の女ストが2位だドヤァ」って見せ付けてきたら、はぁ?何言ってんのこいつって思われても仕方ないわ。
1位のネクロと3位のソドマスがあんたに比べて圧倒的に準備時間が少ないことからも、この「準備時間を含まない」という条件は、少なくとも彼らよりあんたに有利な話。そうやって自分の有利な条件でタイムを競っているのに「いや、そういうルールの下で計測してるので」と反論。これじゃ反感買うよ。文句を言われたくないなら「準備時間を含んだ」タイムも同時に掲載すること。「準備時間を含んだ」タイムだったら確実にあんたは下位に転落するんだから。その両方を掲載してはじめてフェアと言える。感情論を排除したいなら自分に不利益な情報も同時に提示して。実践に近いのはむしろそっちなんだから掲載しても問題ないはずだよな?

Posted at 13:41:41 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

>実質最強は激変ソドマスだよな。ヌゴル5秒の火力がほぼ常時だせるんだから
あの動画は帝国剣術のバグっぽい動作を使ってます。
激変の発動具合にもよるので常時は出せません。


>普通の神経をしていればどんな事情があれ30過ぎても自分ひとりの収入で生活できずに平然と親に寄生とかあり得ないんですが
自分が平然としてると言った記憶は一切ありませんが、
その条件であり得ないということはあり得ないですね。世の中の年代別ニートの数で調べてみてください。
その数が全員異常な神経をしてるとは到底思えません。
>まともに働いてもいない人が何を言っても説得力は無いし
まったく意味が分かりません。


>せっかくグローブ装備できるのに男も女も足なんですねぇ
拳で戦うと見せかけて最終兵器は隠し足技なノリなんですかね?w
漫画とかによくある奴ですね!


>「このルール上では私の女ストが2位だドヤァ」
ごめんなさい。まったくそんな事を書いた覚えも言った覚えもありません。
あなたがそう思うのは勝手ですが、こちらの発言を捏造するのはやめてください。
>実践に近いのはむしろそっちなんだから掲載しても問題ないはずだよな?
このヌゴルTAルールは今まで2回くらい掲載し続けてて、一度もまともな反論がなかったので、問題ないと思ってます。
元々自分がヌゴル実装時にこのルールでやろう!と言い出したわけではなく、
あがってるヌゴル動画を見る限り、
題名の秒数はヌゴルに攻撃が当たってから倒した秒数しか見たことありませんし、
半分くらいの動画数は準備期間を撮らずに攻撃開始から倒した辺りだけの物になってます。
以上の事から今掲載してるヌゴルTAルールが一般的な意味での大多数の意見で間違いないと思います。
今までのコメント欄も他の職の動画を見たいという意見が最も多かったので、
紹介動画数が半減する「準備期間を含んだRTA」を載せる価値はほぼないと思います。
実際に色んな動画を見れば分かりますが、準備期間を意識して素早く終わらそうとしてる動画なんて滅多にありませんからね。
それ用の動画を作ってる人がほとんど居ないのに、需要がない特殊な縛りルールで抽出するのは頭が悪いと思います。

↑で書いたことは普通の思考力があって重箱をちゃんと読んでる大人なら殆どの人が判断出来ることだと思います。
でも、あなたのような人間はきっと、
「準備期間を含んだRTA」を自分で調べることもせず、
僕がそれを出すまでうだうだと難癖をつけ続けるんでしょうね…。
自分は掲載動画は全て目を通してるので、ランク化するまでもなく結果がある程度わかりますが、
コメント欄にだけ大サービスで「準備期間を含んだRTA」を載せておきます。
動画数は30から15に減りました。
果たして本当にこれだけデータ数が減少してて、
動画の内容も準備を急いでないものばかりで、
そして今のルールが果たして特定の人物にだけ有利なのか?を
ちゃんともう一度考えてみてください。

Posted at 19:29:04 2015/11/24 by かいふくちゅー

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kage

・修練場ヌゴル討伐 攻略速度動画 職別ランキング(特別版)

修練場の真巨大ヌゴル(基本orLv100)を、
修練場入場の暗転復帰から倒すまでの時間を計った攻略速度の職別動画ランキングです。
かかった秒数は目測で出してます。1分以上は割愛しました。
この掲載ページにある動画を準備期間でソートし直しただけですので、
期間内の全動画を確認したわけではありません。

2015年07月31日~2015年11月23日

ttps://www.youtube.com/watch?v=0RfG0R9_380 女スト 5秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=4EEaWGPWTds ソドマス 15秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=vOLWcf44B5s 男喧嘩 18秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZET8y4q5Jpo 女レン 23秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27653664 ネクロ 25秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27570731 ローグ 25秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=vIgCWWvwoFM 男スピ 28秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZUCxFMKr4H4 くのいち 28秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27618962 剣魔 28秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNrD2SRy1sY バトメ 28秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27494153 BSK 35秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=hUSiRWcOkEo DK 41秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27202245 エレマス 50秒
ttps://www.youtube.com/watch?v=hciKYsQCQJE 阿修羅 51秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27327049 男スト 52秒

短い時間でバフをかけたり、一定のダメージをどこまで早く稼ぐか?の勝負なので、
支援兵やアマブレの有無、持ち替えせずにどこまで素早くダメージを出せるか?が大きく勝負を分けることになります。
普通のTAだと支援兵やアマブレを使うと、
その効果時間内にヌゴルのHP0まで持っていくダメージを叩き出せる職は多いので、
皆が一様に同じような記録になってしまって職性能差が出ません。
今回のRTAの場合はアマブレをかければスキル一発で終わる職性能や、
それをしても数秒はかかる職性能、などの違いがよく出て記録に大きく影響するので、
支援兵やアマブレの使用をOKとします。

Posted at 19:30:17 2015/11/24 by かいふくちゅー

この記事へのコメント

kage

結論を言えば回復さんの返答にもあるようにヌゴルTAという中で回復さんはソロでできうる限りの全力を出してのタイムを出していて、ほとんどの人はあまり付け替えをせず普段出せるレベルの火力で計測していたといだけのこと。

確かにほかの人たちもできうる限りの火力増加を図ればもっと早くなるかもしれませんがそれをしている人の動画がほとんどないから現状のタイム順になっているというだけで、ほかの人がもっといろいろ付け替えを行って火力増加をして動画をとっていればいくらでも順番は変わるかもしれませんが、現状それをしている動画がないからこうなっているんですよというだけ。

どうしても納得がいかないというのなら自分で最高の状況を作って計測してみたり、強いと思う人に頼んで動画投稿してもらえばいいんじゃないですかね?それで好タイムが出るようなら回復さんもネクロさんの記録のようにさっと順位変えていくでしょうし。そもそもヌゴル討伐のタイムにそこまでこだわりを持つ人なんてまずあまりいないでしょうけど。ただのお遊びなんだから変に噛みつかず、へ~って位の感覚で見ればいいんじゃないですかね

Posted at 21:19:55 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

だからなんでアマブレ支援兵おkになるんだよwww
意味分からんわwww

Posted at 21:50:19 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

ソドマスつええな

Posted at 22:46:17 2015/11/24 by ななしの冒険者さん

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kage

修練ヌゴルに必死になる前に職探しに必死になりなよw
顔真っ赤にして長文書いてる時間があるなら履歴書でも書こうぜw

Posted at 01:18:18 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

この記事へのコメント

kage

何を言っても屁理屈こねるだけだろうからシンプルに言います。
下記の条件で動画をあげてみて下さい。
理由は「他の大多数のヌゴルTAと条件が近くて比較し易いから」です。

・バーニング無し
・支援兵無し
・助走無し
・装備付け替えはスイッチでのAB切り替えのみ
・テラナイトの木無し
・クリーチャー付け替え無し
・ハルギ無し

Posted at 01:29:09 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

↑助走くらいはいいだろ
ほんの数秒だし
他は同意だけど
あとみんな言ってるけど↑の条件に加えてやっぱ一番公平なんは入場の暗転からはかることだね
もちろん支援兵無しで

Posted at 05:16:45 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

今回のRTAの場合はアマブレをかければスキル一発で終わる職性能や、
それをしても数秒はかかる職性能、などの違いがよく出て記録に大きく影響するので、
支援兵やアマブレの使用をOKとします。

↑は?なにが言いたいの?理由と結論が合ってないんやけどw
私のメストじゃ準備時間2分くらいかかってヌゴル秒殺できないからアマブレ使って1位とりますね><ということかな?ww

Posted at 06:06:01 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

>紹介動画数が半減する「準備期間を含んだRTA」を載せる価値はほぼないと思います。

>上の動画の人もヌゴルは宛にならないと書いてるように

これは「準備時間を含まないTA」にも言えること。
どちらも実益は無い。レイドの参考にはならないという意味では同じ。ただの自己満足TA。じゃあなんで「準備時間を含んだTA」は公開しないの?動画の公開数と有用性は何の関係もないんだが?「載せる価値」があるかどうかの話をするなら、どちらもない。


>今掲載してるヌゴルTAルールが一般的な意味での大多数の意見で間違いないと思います

いつ誰がこんなことを決めたの?動画を編集する手間がかかるから「準備時間を含んだTA」動画を掲載してるだけだろ。お前こそ何勝手に多数決の原理で持論を肯定してるの?実際、お前の動画も「準備時間を含んだ動画」じゃねえか。なのに計測はヌゴルを殴ってから。どうみてもご都合主義の動画だろうが。3位のソドマスの動画時間は20秒、2位のお前の動画時間は1分53秒。これをそのまま掲載すればいいだけの話だろ?

で、極めつけがアマブレ発動させたTA動画の紹介だよ。

>紹介動画数が半減する「準備期間を含んだRTA」を載せる価値はほぼないと思います。

>今掲載してるヌゴルTAルールが一般的な意味での大多数の意見

>紹介動画数が半減する「準備期間を含んだRTA」を載せる価値はほぼない

自分で書いたこの一文をもう一度読めよ。
レイドで適用されない上に今では入手が困難な「アマブレ」が「大多数」なんですか?それでも「アマブレを使った動画が多いから」と言い張る気ですか?アマブレ込みの動画こそ「載せる価値」なんてまったくないだろ。支離滅裂にも程があるわ。

Posted at 06:07:35 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

>ほとんどの人はあまり付け替えをせず普段出せるレベルの火力で計測していたといだけのこと。
概ね同意なんですが、この部分だけ。
自分は付け替え装備をどれくらい持ってるか?を周囲の人に聞いたことがないので、
一般的にどれくらいの付け替え装備を持ってるものかは分かりませんが、
…普通はそうそう持ってなくない?たぶん。
一般的なダンジョンで使うことはほぼないので、持ってなさそうな気がします。


>だからなんでアマブレ支援兵おkになるんだよwww
タイムアタックはやり込み要素の一部で、
基本的になんでも有りがゲームTAの通説です。
自分のメインキャラだけを強くした人と、
自分のメインキャラ+ヌゴルTAに特化した支援兵を育て上げた人では、
後者のほうがやり込み度は間違いなく高くて、TA結果にもかなり響くと思います。
でも全員が支援兵アマブレを使うと(持ってると仮定して)
この記事本文の条件だとほとんどの職は5秒以内に倒せてしまいます。
あまりにも横並び過ぎて職性能差が分からないので、
本文では"攻略速度動画"ということにして支援兵縛りにしました。
(早い動画を見たいだけの人より職性能差などを比較したい人が多いと思われたので)
TA勝負なら、何でもありが普通なんですが、
皆さんのニーズ?に答えて支援兵縛りにした形です。

入場暗転からのRTAになると、準備期間が一番大きなウェイトを占めます。
この部分で十分に職性能差が出るので、
殴ってる時間を支援兵で短縮する分はTAと違ってそこまで職性能差を縮めるものではありません。
またアラド界隈でRTA競争を唯一やったと思われる2015年ダンジョンTAでは、
修練場のヌゴルを倒すのに支援兵の使用やHP減少装備の使用を認めていました。
ということで、主には公式のお墨付きのやり方に習っただけです。


>何を言っても屁理屈こねるだけだろうからシンプルに言います。
>下記の条件で動画をあげてみて下さい。
>理由は「他の大多数のヌゴルTAと条件が近くて比較し易いから」です。
自分の発言が屁理屈に見えるのなら理屈で言い伏せてください。
外部の人の個人的な装備縛りルールでのヌゴル殴りは、よく見せて欲しいと言われるのですが、
条件が多岐に渡ってるので、全部に応えるような時間はなく、
1人だけ応えるというのも不公平なので全部断ってます。申し訳ないです。
あと俺の個人的な考え方として、
カンスト時に買える装備でレクイエムは行けるの?というような実のある装備縛り動画以外の、
手抜き動画というものは撮るつもりはありません。


>みんな言ってるけど↑の条件に加えてやっぱ一番公平なんは入場の暗転からはかることだね
それが本当に公平に思えるなら、
もっとアラドの色んな職や装備の実情を調べることをお勧めします。
このゲームはバフや持ち替えなんかにかかる時間を考慮に入れて、
ステータス上昇度やスキル火力を調節してるとは到底思えない作りをしてます。


>↑は?なにが言いたいの?理由と結論が合ってないんやけどw
あなたの理解力やアラド仕様の理解力が足りないだけです。
上の方のコメント返信で全部書いたのでそちらを読んでください。


>頑張って長いのを書いた人へ
ここは回復中のブログなので、
自分の考えで、自分の選んだ内容で、自分が価値のあると判断したものを
載せるのが当たり前です。あなたの意見は関係ないんですよ。
誰もルール自体はハッキリとは決めてませんが、
本文に掲載してる動画の半数が暗転から撮ってないことなど・・というか一度理由は全部書きましたよね?
そちらを見てください。
総合的に判断して、間違いないと"思います"
ここは回復中のブログなので、自分がした判断で書き、自分が思ったことを書く場所です。
残念ですが、アラドは廃止された昔の装備が異常に強い場合がよくあります。
そのダンジョンや敵に対して有効な装備を多く持っている人が(ダンジョン内で付け替え等が可能なので)
アラドにおいては強いです。多数が持ってようが持っていまいが、関係ないことです。
何かレイドという文字が何回か見えましたが、
なんのことでしょうか?修練場の話なので、関係ないダンジョン名が出てくる意味が分かりません。
すごく言い難いのですが、
日本語を正しく理解してるとは言いがたい意見が多いので、もう一度ゆっくり全部を読んでください。
「修練場ヌゴル討伐 攻略速度動画」
というタイトルなのに、攻略速度を大幅に縮めるアマブレに価値が無い・・・というのはちょっと・・・
正直何言ってるのか分かりません。

Posted at 06:58:24 2015/11/25 by かいふくちゅー

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kage

>>自分が平然としてると言った記憶は一切ありませんが、

では平然とはしていない、親に申し訳ないという気持ちと自分は社会の底辺なんだなという自覚はあるということですか?
30過ぎて実家寄生してずっとゲームの現状を自分でどう思ってるのか回復さんの正直な気持ちを聞いてみたいですね

>>その条件であり得ないということはあり得ないですね。世の中の年代別ニートの数で調べてみてください。
その数が全員異常な神経をしてるとは到底思えません。

こういうずれた返答しかできないから叩かれているんですが本当に何も分かってないんですね
ニートが多いから自分も大丈夫と安心したいんですか?
回復さんの思ってるより世間の目は厳しいんですよ
回復さんの年齢でその生活スタイルは「一般的な常識がある人」が見たら誰がどう見ても底辺にしか見えないんですがまさかそこにすら気付いてないんですかね?

Posted at 09:34:59 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

ごめんなさい。
あまりにも変なことを言ってるので、見かねて返信した自分がバカでした。
ここまで日本語の通じない方だとは予測できませんでした。
一言だけいうなら、本文に一切関係ないコメントをしてる時点で、
このページのコメントしてる人の中で最もズレてます。
以降、相手にしないことにします。

Posted at 12:39:53 2015/11/25 by かいふくちゅー

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kage

付け替え用の装備自体は結構持っている人多いと思いますよ~
基本的にスイッチの裏面はバフ用にする職が多いと思います。しかしバフ用装備を揃えると同時にある程度の他の装備も揃えることになると思います。
例えばbskならレージ用のクロニク火力装備、ネクロも裏面儀式がある程度揃うまでのギロチン装備そろえますし、ソウルも墓標9はまずそろえるでしょう。

ペルロスなんかも普段は使いませんがロウソクで密封して売るのも何となくもったいなくて結局持ったままでいるような人は自分以外にも結構いると思いますw

回復さん位にがっつり付け替え装備を完備している人はあまりいないかもしれませんが、単純に倒すのを早くするための付け替え装備自体なら持っている人はそれなりにいると思います。ただ普段使わない上に荷物になることもあってかなりの人は倉庫にぶち込んで肥やしにはなっているとは思いますがw個人的には陣特化からのトライアングル特化の付け替えをしてからダークゴスで殴るソウルがどれくらい火力出せるのかは気になるところです。ソウル自体は火力に恵まれませんが、デバフガン積み+ダークゴスでどれだけ火力職に迫れるのだろうか。とダークゴスがなかなか揃わないソウルが言ってみます…

Posted at 13:15:18 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

それはそうですよね。
自分が底辺だと認めないためにもスルーするしかないですよね。
私もこの記事と関係の無い事を書いてしまったのは申し訳ないですが、回復さんの世間知らずぶりとずれた回答があまりにひどいのでつい書いてしまいました。
私ももうこの記事にはコメントしませんが、一言だけいうならもう少しがんばって社会に出て、人と交流して一般常識を身に付けられるように努力したほうがいいですよ。
もう手遅れかもしれませんが。

Posted at 13:36:49 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

アラドの話なのにニートだとか世間知らずとか必要か?
どうやったらヌゴルTAからそうなるんだ ただ回復を馬鹿にしたいだけで本質の討論からまったく関係ないだろ

Posted at 15:04:59 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

回復みたいながっちがっちの装備付け替えのヌゴルtaはレイドでの火力の参考にならないが、レイドを意識した付け替えのヌゴルtaは大体の参考になるよね?
自分の職が弱いからって参考にならないはおかしい

Posted at 15:35:20 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

みんなレイドでの火力の参考になるように入場から撮って、クリーチャーのスキルも使って無いのにお前だけヌゴルを速く倒すお遊びしてるだけじゃん
そりゃお前のタイムはレイドの参考にならんわ
他の人は参考になる

Posted at 15:41:37 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

もう観念して↑の条件で撮り直せよ
どう考えても何でもありの自己満TAより需要あるだろ

Posted at 18:06:49 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

>>支援兵やアマブレの使用をOKとします。

この自分ルールに草不可避ですわ

Posted at 18:08:45 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

>付け替え用の装備自体は結構持っている人多いと思いますよ~
じゃ使えばいいんじゃないでしょうか?
今までレクイエム攻略動画なんかで持ち替えした人やドーピングした人は山ほどいるのに、
修練ヌゴルだけはダメだという根拠が一切分かりません。
レイド想定の~と言ってる人が数人居ますが、
もう廃人層の中ではレイド火力とヌゴルTAは全然別物だという説が一般的になってると思います。

レイドを想定して持ち替えせずにヌゴルを殴る動画→なんの参考にもならないし意味も薄い
持ち替えガリガリやって、最大火力でヌゴルを素早く倒す動画→やり込み要素を突き詰めたTA動画

どっちが早くなるか?と言われれば間違いなく後者です。
前者の動画はほとんど意味が無いので、アラドに詳しい人ほど、やらないと思います。
今回の記事は攻略速度の速い動画を数多く紹介しようという趣旨なので、
やり込みTA動画が上の方になるのは当然ですし、数多く紹介するためには縛り要素を出来るだけ減らすのも当然です。


>他の人達へ
ごめんなさい。
さすがに未だに修練ヌゴルTAがレイドの火力の参考になるなんて、
無茶苦茶いう人の意見を聞くことは出来ません。

条件があまりにも違います。
HPが違います。
防御力が違います。
属性抵抗が違います。
4人PTとソロは全然違います。
基本的にレイドは拘束して倒すのでカウンターにはなりません。
拘束が解けた時に攻撃を当てるとワープするような敵が居たりします。

これらを全部ひっくるめて、
細かくステータスやバフデバフ効果を測って、計算し切らないと
修練ヌゴルを殴った時間と、レイドでの火力に関係がある。参考になるとは言えません。
日本でもDNFでもまだそれを計算しきった人は居ません。
自分は修練ヌゴルだけの話をしてます。
あなた達が勝手にレイドでの参考にするのは自由ですが、実際はそうではない事をいい加減に理解してください。
以下、レイドの話をする人もスルーしますね。
この記事とは"完全に関係ない"話なので。

レイド想定で暗転入場からでやれと言われたら、
そもそも職ごとのレイド想定装備をまずこちらで決めなくてはいけませんし、
アイテム欄や装備欄を写してない動画も省かなくてはなりませんし、
暗転部分が入ってない動画も省かないといけません。
はたして何個の動画が残るんでしょうか?
そしてレイドとヌゴルの関係が分かってないのに、なんの意味があるんでしょうか?
もう少しちゃんと考えてからコメントしてもらえると助かります。

Posted at 19:26:22 2015/11/25 by かいふくちゅー

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kage

ええと、持ち替え装備自体は持っている人はそれなりにいると思いますよと言っただけなので別に持ち替えをしてはいけないなんてことは一切言っていません。

先ほどの私のコメントにヌゴルTAにおいてレイド基準にしていないだとか持ち替えに対して非難する内容が入っているでしょうか?何の関係もない誹謗中傷を続ける人がいてそういった人に対して呆れる気持ちはあると思いますが一度冷静になりましょう。以前に荒れてしまったときにはそういった声はどうとも思わないし無視しようとおっしゃっていたので、それを思い出しましょう。私がコメントしたのはただ持ち替え用の装備がある人は少しはいるのではないだろうかというだけのことです。

個人の楽しみ方ですから自身の持ちえる最高の状態でヌゴル殴ることに何も非はないですし、それに対してあーだこうだというつもりは一切ありません。返信の内容があまりにも明後日の方向に行ってしまっています。

Posted at 20:35:58 2015/11/25 by ダクゴが揃わないソウル

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kage

実際には数十秒かかるのを貼りたくなくて
屁理屈こねてるだけなんだから、
言うだけ無駄な気がしてきた

Posted at 23:25:29 2015/11/25 by ななしの冒険者さん

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kage

女スト弱すぎて笑う

Posted at 00:54:43 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

>ええと、持ち替え装備自体は持っている人はそれなりにいると思いますよと言っただけなので別に持ち替えをしてはいけないなんてことは一切言っていません。
ごめんなさい。分かりづらかったですね。
先ほどの返信は、持ち替え装備を持ってて使ってない(ヌゴルでは使わない物と判断してる)人に向けたもので、
あなた個人へ向けたものではありません。
ちゃんと書けば良かったですね。すみません。
あなたのコメントが非難する内容が一切なかったのは、読んでいてよく分かります。
自分の返信の仕方(あなたへの返事と、該当者への言葉をごっちゃにしたこと)が不味かったです。申し訳ありません。

Posted at 01:39:48 2015/11/26 by かいふくちゅー

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kage

さっさと精神病院行けよ
親ないてんぞ

Posted at 07:40:42 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

女ストってそこまで準備しないと弱いんだねぇ

Posted at 12:22:22 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

実際、ヌゴルTA動画やそれぞれが自キャラでヌゴルTAする時はレイドを想定している人が大多数なんだよ。
もちろん条件が違うけど、ある程度の指標にはなる。極端な話、同じキャラで2分かかるやり方より1分で倒せるやり方のほうがレイドでは強いのだから。

何でもありで攻撃当ててから計測ならレイドでトップディーラー張ってる人のいくらかは1~5秒で倒せるんです。それでもそれをヌゴルTAでやらない&動画にしないのは意味がないと思っているからではないのでしょうかね

今回の件だけで貴方を擁護する人と批判する人の書き込みどちらが多いかわかりますか?
どう見ても批判する書き込みのほうが圧倒的に多いと思いますけど、なぜ多いのかをよく考えてみてはどうでしょうか

Posted at 16:16:13 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

いや…だから別に意味なんて求めていないんじゃないでしょうか?
ただ全力の準備をしてヌゴル殴ったときにどれくらいなのかが回復さんは気になっただけでしょう。ほかの人はそこまでしようと思わなかっただけで。

レイドで発揮できる火力とかそういうのを度外視して動画撮影している人がいないのは意味がないからかもしれませんが、何か意味を求めてヌゴルなぐならきゃいけないわけでもないんですし、好きに遊んでいいんじゃないですかね。

別にヌゴル倒すのが速いからって何かもらえるとかそういうのあるわけじゃないんですから。

Posted at 18:21:23 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

いやいや小細工しまくって女ストは強いんです
僕も強いんですアピールするから総ツッコミされてるだけやろ
そしてコメ返信も謎理論と屁理屈で満ち満ちているから
いつまでたっても同意を得られてない

Posted at 19:03:17 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

日本語わかる?回復

Posted at 23:21:07 2015/11/26 by ななしの冒険者さん

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kage

なんでヌゴルTAがあるのか今一度考えたほうがいいんじゃないか?

Posted at 05:40:57 2015/11/27 by ななしの冒険者さん

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kage

他の人全然準備時間ないのに、お前だけ6倍くらい準備してんなww
やっぱ女スト弱いな

Posted at 10:47:39 2015/11/27 by ななしの冒険者さん

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kage

というかいい加減なんで叩かれてるのか気付けよ

Posted at 12:59:19 2015/11/27 by ななしの冒険者さん

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kage

スイッチ込みでも女スト弱いからまた強化必要やな

Posted at 13:02:06 2015/11/27 by ななしの冒険者さん

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kage

女ストは間違いないなく底辺

Posted at 15:24:15 2015/11/27 by ななしの冒険者さん

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kage

ここはやいねー

Posted at 12:19:10 2015/11/29 by 自回り

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kage

www

Posted at 14:12:38 2015/11/29 by ななしの冒険者さん

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kage

ヌゴルを早く倒すことに元々意味はありません。
ただのお遊び&自己満足です。
世の中で自分以外の全員が「宇宙は地球を中心に回ってる」と言おうが、
それは違うと確信してたら自分は「いいえ、違います」と言い続けます。
意見の多い方が正しいとは限らないので。
批判が多かろうが少なかろうか、コメントが1000を越えようが超えまいが、
自分の意見は変わりません。反証が出ないかぎりは撤回することはありません。

Posted at 11:38:10 2015/12/02 by かいふくちゅー

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kage

まじきめー
精神病院いけよ

Posted at 15:18:46 2015/12/03 by ななしの冒険者さん

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kage

お前のツイッターきもすぎ
障碍者かなw

Posted at 15:32:55 2015/12/06 by ななしの冒険者さん

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kage

ネクロが1秒切りましたね
ダゴス使える職は強い。デバフもえぐいから純火力ならウェズリーや渦巻きとは次元が違う

Posted at 01:41:33 2015/12/10 by ななしの冒険者さん

この記事へのコメント

kage

したらば監視してるのばれてますよー^^ ^^  ^^
はい、おわり!

Posted at 01:24:58 2015/12/14 by ななしの冒険者さん

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kage

年末の笑ってはいけないスペシャルみるより回復中のtwitterとかブログみてるほうがおもしれぇな
途中から笑い通り越して引いちゃうけど

Posted at 14:12:45 2015/12/28 by ななしの冒険者さん

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kage


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